Sensationsfund Heuneburg

[Patrick M.]

@Thomas

Ist das nun deine eigene Meinung aufgrund der Perle oder steht das in einem der Artikel (wenn dann habe ich es überlesen). Würde mich natürlich auch brennend interessieren wenn es meinem Darstellungszeitraum näher wäre.

[Thomas Trauner]

Meinung. Schnellschuß. Spökenkiekerei.
Allerdings würde mich eine solche Datierung nicht überraschen. Die geperlten Golddrähte tauchen bislang noch nicht in früheren Ha-Zusammenhängen auf, zumindest nicht in der normalen Publikationslage. Gold ist eh sehr, sehr selten in Ha C-D, gerade als Schmuck. Es gibt da mal einen Männerohrring, mal irgendwo eine Goldtasse (Fundort entgeht mir im Moment). Vergoldete Schwertgriffe in Ha C, aber das war es im Großen und Ganzen.
Am Übergang D3/LtA sieht es anders aus, in LT A sowieso.

Thomas

[Patrick M.]

Dem kann ich ohne weiteres so folgen Thomas. Ich denke zumindest in Sachen Datierung wird man ja eventuell schon früher etwas erfahren.
Es bleibt spannend!

[Thomas Trauner]

Nur der Vollständigkeit halber:
Der Kelten"fürst" von Hochdorf hatte natürlich Gold dabei, also zusätzliche Verzierungen des Dolches, der Fibeln und der Schuhe. Aber das war quasi postmortem, nur für das Grab.

Wir werden sehen, die Verantwortlichen haben sich ja enge Ziele gesteckt.
Ich glaube sogar, dass es einen recht schnellen Bericht geben kann. Die komplexen Fundkomplexe Hochdorf, Glauberg und "Ötzi" hatten eigentlich alle eine recht zeitnahe Berichterstattung.
Eine echte wissenschaftliche Aufarbeitung fehlt zwar immer noch, zumindest teilweise, aber die entscheidenden Fakten waren schnell bekannt.

Th.

[Patrick M.]

In diesem Zusammenhang ist mir noch die Präsentation einer Goldperle aus einem Mädchengrab eingefallen. Das ganze stammt wohl auch aus einer aktuelleren Grabung (2009-2010?). Zu sehen waren die Beigaben auch in einer SWR Fernsehdoku mit dem Titel: Fürstensitze in Baden-Württemberg Rätsel der Kelten Sendung am Samstag, 02.10.2010.
Ich habe jetzt zufällig ein Bild bei Spiegel.de gefunden. Es besteht schon eine Ähnlichkeit, gerade was den von Thomas verwendeten Golddraht betrifft.



Quelle des Bildes: Spiegel online.[/url]

[Hans T.]

Ich zitier mich mal selber aus dem "anderen" Forum.

Gräberfeld von Ins ( http://de.wikipedia.org/wiki/Grabh%C3%BCgel_von_Ins ), dort gibt es eine ähnliche Kugel, komplett mit Granulierarbeit überzogen, deshalb vom Muster her ein wenig anders. Angeblich ein Männergrab, hallstattzeitlich (HaD). AO Museum Bern

Ein Berner Goldschmied macht Nachbildungen, gibts im Museum in Bern, aber "nur" aus vergoldeten Silber (Original Gold massiv), die Kreditkarte kommt glühend aus dem Lesegerät.



Lit.: Kunst der Kelten, 700 v Chr - 700 n. Chr, Katalog zur Sonderausstellung Bern und Stuttgart, Seite 56

[Fridolin]

Patrick,
die Funde aus dem Kindergrab und die jüngst geborgene adelige Dame stammen aus demselben Grabhügel. Das wurde in einem der unzähligen o.a. Zeitungsartikel bereits erwähnt.

Der Fundort des Kindergrabes war geheim gehalten worden, siehe dazu

Kurz/Wahl, Zur Fortsetzung der Grabungen in der Heuneburg-Außensiedlung etc, Arch. Ausgr. Ba-Wü 2005, 78-82

Viele Grüße

Fridolin

[Patrick M.]

@ Fridolin
Oh das ist mir dann entgangen.

[Thomas Trauner]

@Patrick, HA D, aber wie weiter ?

Wie gesagt, tauchen in HaD auf, aber meiner Beobachtung, die nicht vollständig sein braucht, erst in D3

@ Hans - die gleiche Frage...HaD wieviel ?

Thomas

[Patrick M.]

Ausgehend von den Fibeln des Mädchengrabes, sofern dieses in die gleiche Stufe datiert wie das neue "Fürstinnengrab", würde ich für Ha D 2 aussprechen. Zumindest kämen diese der Form dieser Stufe am nächsten, oder? Wobei ich sagen muss, dass ich kein ausgewiesener Ha D Experte bin.

[Hans T.]

Sagen die Schweizer nicht.

[Thomas Trauner]

Wer gucken kann ist klar im Vorteil. Wenn er auch noch erkennt, was er sieht, erst recht....
Das Foto aus dem Spiegel, dass Patrick gepostet hat, zeigt ja zwei Paukenfibeln. Die sind Ha2/3, die allermeisten Funde datieren nach Ha D3.

Es geht mir ja nicht um irgendeine Detailfuzzelei, aber wenn die Datierung tatsächlich späte Hallstattzeit wäre, hätte man ja ein Grab aus dem "Untergangshorizont" der Heuneburg. Das wäre das Interessante dabei, da die Diskussion über das Ende der H. immer im Schwange ist.

Thomas

Edit: Oder sind das keine zwei "Ohrringe" und zwei Fibeln ?

[ulfr]

Bilder von der Bergung:

http://www.herbertingen.de/fotogalerie. ... &mggal=252

Demnächst hat speziell diese Grabung ihre eigene website:

http://www.keltenblock.de/

Dr. ULFR

[Manu]

Dr. ULFR

Gib lieber gleich zu, daß du ein "Geistreicher" bist !

[Hans T.]

Sein zweiter Vorname ist Dieter und den kürzt man bekanntlich so ab. Weil abgeschrieben hat er nicht, nein, sowas macht Ulfr nicht. Er hat dazu zwar eine Lehrzeit in Halle hinter sich, aber man muss ja nicht alles machen, was andere machen.